1: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:30:22.15 ID:7yQvU84X0 
「ファントムII」は死なず 退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン堕としているワケ
2018.02.12

F-4は1971(昭和46)年に導入された、2018年2月現在の航空自衛隊において
最も古い戦闘機であり、ステルス戦闘機F-35Aへの更新が予定されている退役間近の機体です。
それにもかかわらず、200機が配備されている現主力戦闘機F-15との訓練においては
勝利することもけっして珍しくないそうです。
(中略)
なぜ、いまF-15を撃墜するといった「下剋上」を成せるF-4のパイロットが増えているのでしょうか。
その秘密はF-4が退役間近であるという事情に関係しているようです。
(中略)
本来は組織の構成員が年にひとつずつ平均年齢を加算してゆく状況は避けなくてはなりませんが、
F-4の飛行隊ではベテランらが新人を育成する負担から解放され戦術研究に集中できるため、
全体の練度を底上げしているそうです。

また私見ですが、F-4は複座戦闘機であり通常はベテランと新人がペアを組み経験を積ませるところ、
現在は前後席ともにベテランであるという点もF-4の戦闘能力向上のひとつとなっているのではないでしょうか。

さらに、このF-4によるF-15撃墜にはもうひとつのカラクリがあります。

2018年現在、実戦部隊に配備されているF-4はすべて「F-4EJ改」という性能向上型であり、
レーダーは初期型F-16のレーダーと同型であるAN/APG-66Jに載せ替えられています。
そのほかの電子機器も一新、機体外部に搭載する電波妨害装置はこれもまたF-16にも搭載されることがあるAN/ALQ-131です。

一方でF-15は、近代改修を受け現代型戦闘機と同等のF-15MJと、1980年代の導入から
ほとんど性能向上を受けていないF-15SJの2タイプに分けられます。
そしてF-4に負けることが珍しくないF-15とはF-15SJであるようです。

現代戦闘機は、電子機器とコンピューターソフトウェアに優れていたほうが勝利者となります。
F-4EJ改はF-4といえども中身はほぼ初期型のF-16です。そしてF-15SJも初期型のままですから、
F-16(相当) vs F-15であると考えると、F-4側が戦術の差で勝利できることがあっても
おかしいことではないのかもしれません。
180208_f4_01
https://trafficnews.jp/post/79658/
3: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:32:27.75 ID:SnXTM+WY0
F4爺さん魔改造

13: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:36:17.85 ID:J+lxBLZp0
>>3
ハーフガンダムでマーク2フルボッコ

4: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:33:01.09 ID:evSqlocn0
よくわからん
ガンダムでたとえてくれ

19: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:39:34.92 ID:UFFLKQy00
>>4
あれかー、連邦軍の作ったモビルスーツってのは。
シロウトめ、間合いが遠いわ。

20: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:39:43.90 ID:lXjS9nN90
>>4
旧ザクでゲルググを撃墜
ただしパイロットが旧ザクにシャア、ゲルググにジーン

23: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:42:09.30 ID:bJcv0uOK0
>>4
サイコフレーム搭載した赤ザクにのるシャア

24: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:42:49.28 ID:o+VUEBN70
>>4
ザクの圧倒的な性能見ても「トリアエーズでまだ行けるって、ジオンに兵無しって将軍もいってるし」
とか言ってジムの量産見送る感じ

37: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:51:05.88 ID:H+B40CO40
>>4
ランバ・ラルが実は生きていて逆シャアの時にグフ改で出撃するトコロ

38: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:52:04.60 ID:rN1TIus50
>>4
超改造ボールにゲルググが敗北

59: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:12:25.08 ID:CaCIVMSx0
>>4
悲しいけど、これ戦争なのよね!

92: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:55:20.22 ID:YOix54tb0
>>4
見てくれはゲルググだが
実はアナハイム製

157: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:15:14.45 ID:MukuBR6W0
>>92
ネモ「」

125: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:36:36.88 ID:0P/kQRCE0
>>4

1年戦争のモビルスーツだから弱いだろと思ったら
オールズモビルの機体だった。

161: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:18:27.49 ID:IVzMXt0I0
>>4
ユニコーンガンダムの時代に一年戦争時代のモビルスーツで攻撃してきたジオン残党軍

168: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:36:36.62 ID:KEK8TyMB0
>>161
ガワだけらしいぞアレ。中身は時代相応。
つまりそういうことか

176: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:58:17.34 ID:AMdNzbYw0
>>4
パトレイバーのほうが例えが楽だ

5: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:33:31.60 ID:rU8cON0o0
ファントム無頼禁止

6: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:33:46.58 ID:0HkRG9Of0

61: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:15:29.87 ID:aMJbXScY0
>>6
かわいい

135: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:42:38.93 ID:/dP8T6JA0
>>6
この四コマ漫画、好きやわー

8: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:35:16.16 ID:70fLBr390
「努力と根性」
「そこは戦術と腕かな」

9: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:35:18.99 ID:fcPzcIdF0
神栗コンビが復活でもしたのか

15: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:37:57.71 ID:qbSru0fo0
政府が国防に不安を持った時に
どこの国でもこういうロートル神話出してくるよね

16: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:38:30.84 ID:vQbiL5Ao0
最近はF-15も老朽化で部品落としたりしてるもんな

もうF-4とF-15のどちらを廃止するか
模擬空戦一本勝負で決着付けよう

男なら負けたら潔く退役

17: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:38:45.48 ID:hf7ZDLOX0
no title

84: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:46:21.37 ID:UlYiK2ej0
>>17
かわいい

160: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:17:19.04 ID:hjhZlwyv0
>>17
カメラと散歩が趣味ワロタ(^ω^)

18: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:39:24.27 ID:4vZhzsMJ0
なぜF-4は近代化改修受けられてF-15SJは近代化改修受けられないのん?

65: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:21:08.07 ID:CS5rDadG0
>>18
今それやるなら35買った方が安いから
F4の頃は35無かったから中身入れ替えか
新機種導入しか無かった

75: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:32:06.82 ID:FsKbcZZu0
>>18
カネがないから。

85: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:51:13.67 ID:y4+APkbr0
>>18
F-4はでかい中身スカスカ
F-15SJはガチムチギュウギュウ

101: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:09:01.17 ID:Hl4NjG1m0
>>85
f-15は大型機だから
スカスカやろ…

115: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:23:01.53 ID:y4+APkbr0
>>101
身長がおなじでも
じいさんは胴体がメタボだから

21: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:39:44.09 ID:eVFrInZo0
「行くぞ、栗ッ」
「あいよ、神さん」

22: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:41:34.16 ID:KW+1+zJN0
ロック岩崎みたいにF104でF15落とすようなおかしいのもいるので多少はね

25: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:42:50.78 ID:SnXTM+WY0
>>22
でも実戦だとあーもすーもなくロングレンジからミサイル一発だろ

26: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:43:01.56 ID:+EELnYlO0
退役するまえに日本人の魔改造魂発揮してみればいいのに
ライセンスの問題あるのかな

27: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:43:19.38 ID:rN1TIus50
武装はどっちも目視距離で撃つ90式やサイドワインダーに母機が誘導し続けなきゃならんスパローが主体だから中~近接戦闘で技量の高いほうが勝つ算段
いい加減AAM-4やAAM-5搭載改修さっさとやれって話。

28: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:43:22.22 ID:bJEmoHrm0
栗神は定年退職してんじゃねーのか?

181: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:03:39.93 ID:6lPiiSyK0
>>28
no title

二佐なのに異世界で現役パイロットやってる

224: 名無しさん 2018/02/13(火) 00:17:22.38 ID:Ja25Bi1f0
>>181
320も一緒でもワラタ

29: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:44:00.19 ID:ak3/cJD40
神栗今何歳だよ…

30: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:46:06.16 ID:dAuRsyB3O
蒼に一線航跡残し 彼方をかける音速鳥
背中のダンダラ伊達じゃない
あいつは あいつは ファントム無頼

40: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:53:25.49 ID:ZPjYqVfI0
F4EJをフルカーボン化マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

43: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:56:59.54 ID:sor4Tgy70
ドラマの空飛ぶ広報室が百里だったから、ファンチラ目当てで見てた

45: 名無しさん 2018/02/12(月) 17:58:27.10 ID:rH674Hlz0
なるほど、F-4の退役と共に自分のパイロット人生も終えるだろうオッサンばっかなんだな
良くて練習機の教官とか多用途機のパイロットに転換とかなんかかな?

47: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:01:46.52 ID:LLqhjU9f0
先輩だから気を使って後輩が勝ちを譲ってる可能性ないの

48: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:03:33.36 ID:SnXTM+WY0
最後は実弾演習のドローンか

50: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:04:27.12 ID:bok2P1U10
アメリカのミサイル訓練用のラジコン戦闘機より古いんじゃね

51: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:05:13.91 ID:yrENjHSb0
F4に簡単に撃墜されるF-15が主力戦闘機ってヤバないか

52: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:07:58.64 ID:NHPAlooL0
峠バトルで「ちっ相手は箱スカかよ」と舐めてたら実はRB20DETに換装した土屋圭一だったみたいなもんか

76: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:32:51.68 ID:1oaqDpzF0
>>52
なんだ、大したことないやん

53: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:08:04.64 ID:QzR8yool0
抜かずの剣こそ平和の誇り
俺の股間の剣もしかり

57: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:10:40.74 ID:vdJ86ASU0
>>53
暇さえあれば刀の手入れか。

54: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:09:12.78 ID:hmzswwaQ0
no title

66: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:24:16.81 ID:SnXTM+WY0
>>54
いかん意識が朦朧としてきたで笑う

74: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:31:21.18 ID:lx5DNpi30
>>54
なつかしいwww

91: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:54:18.50 ID:ypvWyVnF0
>>54
もう心神でいいよ
いけるよ、大丈夫!
うん

146: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:04:53.60 ID:eAv11AEc0
>>54
決めるのはワシじゃないに草w

178: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:01:44.09 ID:ogwz7+h40
>>54
これ大好きw

58: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:10:42.37 ID:fCreRXQm0
適当に貼っときますね
no title

no title

87: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:52:44.21 ID:PMQPNYEk0
>>58
じゃ僕も貼りますね
no title

no title

no title

no title

96: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:59:20.64 ID:jB57+hlh0
>>87
濃色が似合ってる

112: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:19:13.63 ID:4Udvdr2J0
>>87
F4はインテークから排気ノズルへの微妙な曲線がエ□いんだよなぁ
ありゃ女のボディラインだw

182: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:04:55.60 ID:yU1T/dfQ0
>>112
わかるよわかる
Bー1Bー2、ラファールにもあるよね、艶めかしいライン

172: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:44:29.87 ID:MnjlMrO+0
>>87
4枚目の黒いのかっこいい

174: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:56:17.67 ID:SnXTM+WY0
>>87
ファントムはやっぱりカッコいいな

180: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:03:39.68 ID:B96l3JiQ0
>>87
愉快痛快怪物君でもかっこええんじゃ

228: 名無しさん 2018/02/13(火) 00:33:25.82 ID:xqpz7m4G0
>>87
暗緑色に日の丸は萌えるねえ、主翼前縁の山吹色はこれ絶対零戦を意識してるよね
no title

60: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:14:38.77 ID:tUA1CFSy0
疑問なんだけど、今時飛行機同士の戦いって全部ミサイルだよね。
それでも最新式のステルス飛行機のF-104とかF-35も鉄砲積んでるんだよな。
こんなもん載せるぐらいだったら最初から外してミサイル一本でも多く積んだほういいでしょ。

69: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:26:24.54 ID:iYFivA/e0
>>60
ベトナム戦争の時にそれで苦労した空軍があってな

71: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:30:02.63 ID:kHfIoBxp0
>>60
交戦規程で機銃が必要なケースだったり、安い的に対する安い装備としてであったり
パイロットの心理的安定であったり

155: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:13:48.69 ID:vNmCbfn30
>>60
マルヨンは釣りですか?

62: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:15:45.24 ID:rL9n3HiG0
いっとくが基本的にF-4で15に勝てないからな
F-4のパイロットがそう言ってる
4対8とかで勝てるかなーくらい

159: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:17:18.10 ID:fTAMBCay0
>>62
支援機とのデータリンク等含めた差は大きいだろうけど、条件付きの空戦なら経験で賄えるって話じゃないの?

64: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:20:55.85 ID:lVAPAiWC0
俺もうp
no title

70: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:28:23.08 ID:ibNG7yi30
で心神ってどうなったの

78: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:33:35.10 ID:yQt5NCEp0
>>70
神心なんてねーよ
今だに神心なんて呼んでるやついるのかよ


って軍板だったら言われちゃうよ
正式にはX-2、一通りのテストを終えた

72: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:30:07.55 ID:crNH4zab0
どっちかつーと未改修のF-15SJはF-4EJにも負けてしまうことがある
コイツはやべーぜ!日本の空の守りどーすんの?って記事になるんじゃねーの?

79: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:33:40.11 ID:pwQpitmo0
F4すごい!
じゃなくて主力のF15にろくすっぽ金掛けてないのがもろバレ
っていうダメ出し記事じゃないの

81: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:34:43.55 ID:95KFWDdf0
兵器って実際より弱く宣伝しておくほうがいいよね。

94: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:57:56.59 ID:jB57+hlh0
ベトナム戦争で飛んでたんだからすげーよな

95: 名無しさん 2018/02/12(月) 18:58:34.79 ID:5FRXVVBU0
F-4もF-15も古すぎだろw
F-2とF-35が主軸だよね

102: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:09:12.17 ID:HHj0iUVb0
百里でファントムが見れるのも後数年かな・・・

108: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:16:12.50 ID:g7Lm6its0
F-15とF-4はアメリカがライン閉じたから今後部品が手に入らない
のでF-35へと移行するか自国開発するかの選択しかない
災害で壊れたF-2みたく特注で作ってくれるかもしれないが

116: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:23:13.28 ID:O4bNXZeh0
>>108
F100エンジンの部品、日本でしか作ってないって事で
アメリカから売ってくれと言われてましたけど

121: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:33:27.85 ID:+Ve66k+k0
>>108
径が合えばたいていの飛行機は飛べるってマッコイじいさんがゆってた

109: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:18:08.70 ID:YJMX3rX80
正直低レベルな争い
はよFー35に更新してくれ

117: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:24:10.14 ID:u/hOJNOO0
最近は航空祭に来てくれない、さみしい・・・

124: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:35:16.78 ID:hZ8eC3If0
B-52と言い、このころの飛行機って長持ちだよな
イタリア空軍ではF-104が2004年まで現役だったそうだけど

127: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:36:50.11 ID:6K9vpEJq0
なんでファントム爺さんの方が
初期15より近代化出来んのさ
15の方が後に生まれたんじゃないの?

142: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:55:48.59 ID:MvW+snr/0
>>127
F15のpre-MSIP機はもうすぐF35にするから改修予算がつかないだけ

163: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:23:29.51 ID:RrOfdegw0
>>127
F-4EJ改は改修で中身がF-16A並になってるけどあくまでもF-16A並みでしかないから性能はF-15J初期型には及ばないぞ

128: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:37:17.40 ID:yEeKTzFP0
もしやそのF-4の尾翼にはダンダラ模様が描かれてないか?

138: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:46:59.39 ID:tJ1p8jph0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

185: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:13:53.33 ID:7vFwpXB/O
>>138
航続距離どうしてしまったん…?

229: 名無しさん 2018/02/13(火) 00:34:19.31 ID:XDFyeCxG0
>>185
一応、そこがオチのコピペ。

140: 名無しさん 2018/02/12(月) 19:48:49.44 ID:/aY/1QV20
パイロットの練度と戦術によるけどね 戦闘機の性能は誤差範囲なんじゃね?競技会でF-104でイーグル狩ってた人も居るぐらいだから

143: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:00:47.47 ID:C55g6+rc0
中学生の時に百里の家族招待日?みたいなのに行って、ファントムのコックピットに座らせて貰ったのはいい想い出

145: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:04:47.37 ID:g9Q4QBEv0
トップガンのバイパーはF4で無双してなかった?

147: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:06:31.04 ID:+Ve66k+k0
>>145
マーベリックがコブラでバック取って激怒

151: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:10:16.17 ID:xPWE3ilo0
>>145
あれはA4
単発軽量で音速以上出さないならかなりの運動性

148: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:07:36.98 ID:xPWE3ilo0
F-15Jのヤバイとこは「アナログ式」イーグルなところ
韓国ですら電子制御の「デジタル」イーグルなので疲労度が段違い
全部手動って・・・

150: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:09:55.54 ID:GEdySwWe0
ファントムⅡとかライトニングⅡとか
Ⅱ好きだな

153: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:11:20.54 ID:xPWE3ilo0
>>150
実はWW2でかっこいい名前をほとんど使ってしまった

154: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:11:57.62 ID:aMJbXScY0
てか未改修のF15が100機以上あるって何気にヤバくない?
日本の防空大丈夫なのかな

156: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:14:50.77 ID:xPWE3ilo0
>>154
まじめな話、中国軍機へのスクランブル増えてるから
オスプレイやヘリに続いてF15の事故が起こる可能性は高い
整備も手間かかるんだよこの機体

F35導入で一番楽になるのはメカニックだと思う

184: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:10:42.69 ID:oAhqbGcH0
>>156
鈍足のf35でスクランブルきついと思うが

158: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:16:40.01 ID:rO1bOp7F0
ロック岩崎じゃねえんだから

166: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:33:19.13 ID:+4wKJTYJ0
あと、逆に言えば、F-15も機体がデカくてエンジンも更に強力になってんだから
最終進化超改修で、再び鬼強くなれる可能性もまだまだ残してると思うのよね、せっかくライセンスしてたんだし
すー35相手にしてもオラオラ出来るくらいの作り直しても良いんじゃね

169: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:38:18.14 ID:+Ve66k+k0
「戦闘機」ってのはみんな美しいよな
でも、これ人を殺すための道具なんだぜ

170: 名無しさん 2018/02/12(月) 20:41:26.74 ID:+4wKJTYJ0
>>169
※ただし英国製は除く

179: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:02:37.48 ID:vVZBeMtt0
>>169
ファントムIIの強みは人を殺すための考える脳が二つ乗ってるってのがミソだな。
単座で最新レーダーFCSは最短で最適解を出すが、やっぱ生身が乗ってる限り
ガチで殺し合うなら一人VS二人の強みはあるだろう。
もちろん現状、表のキルレシオとかgdgdだしRIOの育成とか考えれば
無い方向だけどネ。

177: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:01:30.98 ID:1untUUNy0
73年間、一機も落としてないガラクタに
どれだけの血税を使えば気が済むのか

192: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:55:42.44 ID:+Ve66k+k0
>>177
「抜かずの剣こそ平和の誇り」だろ?

234: 名無しさん 2018/02/13(火) 01:44:56.60 ID:qkVUfYCE0
>>177
F‐15を唯一撃墜してるのが我が航空自衛隊だ味方のだけどなw
F-15僚機撃墜事故(F-15 りょうきげきついじこ)は、1995年(平成7年)11月22日に石川県能登半島沖で発生した航空自衛隊による事故。第6航空団所属のF-15J戦闘機が、訓練中に誤って僚機を撃墜した。

1995年(平成7年)11月22日、空中戦闘機動(ACM)訓練中、攻撃側のF-15J戦闘機(シリアルナンバー62-8870、操縦:A一等空尉)が、誤ってAIM-9L空対空ミサイルを発射し、敵役のF-15J戦闘機(シリアルナンバー52-8846、操縦:B二等空尉)を撃墜した。

航空自衛隊にとって通算8機目のF-15墜落事故かつ自衛隊史上初の「撃墜」であるとともに、F-15が航空機によって(=空対空戦闘によって)撃墜された世界初の事例でもある。

wikipedia.org

186: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:14:27.20 ID:aW0/BTc/0
視界外戦闘がメインなんだから
一発目の「不明機との顔合わせせざるを得ない状況」以外でドッグファイトなんてまずねえだろ
それも不明機が視界外から飽和攻撃してきたら終わるし

188: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:25:07.44 ID:ogwz7+h40
no title

no title

no title

no title

193: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:56:16.23 ID:Y9ux2lo80
電子近代戦闘で空中戦まで、そもそも
持ち込めるのだか?
ドッグファイトならそりゃ軸練パイロットが
優位だろーげと…

195: 名無しさん 2018/02/12(月) 21:59:31.46 ID:AtdZPk1g0
もうパイロットは育成してないし一術でもF-4の整備は教えてないらしい

198: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:05:28.51 ID:RpKS3uiW0
>>195
そら、F4とF4改橋がうからF4の整備場は整えていないでしょう

199: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:05:30.30 ID:Y9ux2lo80
>>195
詰んでるやんけ…
35A型導入は支持するけども、B型には
意味がないと思います。
予算の無駄使い

200: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:09:18.45 ID:71ZCAXmN0
強過ぎってかファントムに負けるF-15乗りがいることが不安だわ

201: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:09:46.52 ID:Sn6aMPuS0
トップガンに出てたトムキャットって、今でもどこだかの国で現役なんだってね
この前どっかの記事で見たわ

ファントムといいトムキャットといい古い戦闘機って何であんなにカッコイイんだろう

208: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:25:48.12 ID:dVxEGzqy0
>>201
MDが偉いからです
ロッキードマーチンなんかくそ食らえであります

213: 名無しさん 2018/02/12(月) 23:01:19.58 ID:MFo6xLr60
>>201
イランで魔改造されて
ペルシャヌコになってるおIran_Air_Force_Grumman_F-14A_Tomcat_Sharifi_R

204: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:13:26.07 ID:P1yauCGJ0
やっぱりファントムだろ二万機ほど増産すりゃ
日本の空を中国から守るのには十分
昔の戦闘機は打たれ強いし運用も安いからな

209: 名無しさん 2018/02/12(月) 22:31:58.97 ID:22RsfrRQ0
何処の国でも自国軍は誇り、憧れの対象だよな


やっと日本でも、その兆しが出てきたかね

211: 名無しさん 2018/02/12(月) 23:00:19.61 ID:6lPiiSyK0
>>209
自衛隊は違法!即刻解体せよ!って喚いてるパヨク連中は
中国やロシアが攻めてきたらどうするつもりなんだろうなぁ…

214: 名無しさん 2018/02/12(月) 23:04:13.50 ID:tpFd++wm0
>>211
実際そんな事になれば泣きわめくだけだろうね

215: 名無しさん 2018/02/12(月) 23:11:41.77 ID:vZjUKTOz0
まるで北朝鮮みたいになってきたな、ニッポン!

使えるならアメリカはまだ使うわ。

ま、戦争することもないから、別にいーけど。

戦争始まったら、現代戦では瞬間的にどちらかが全滅。

220: 名無しさん 2018/02/13(火) 00:10:11.28 ID:1+6DwklD0
こんなのを持て囃してるようじゃ戦争には勝てん。
戦いに中二精神は不要。
最新鋭でない時点で負けなんだよ。
中国相手に少数精鋭は無意味。
こんなものより、巡航ミサイル量産と無人機、ドローンを配備するべき。

226: 名無しさん 2018/02/13(火) 00:27:57.20 ID:tmZZlhyT0
F-4はデブ、爆音
まるで昔のアメ車みたい

230: 名無しさん 2018/02/13(火) 00:49:55.96 ID:bnPT8g+P0
F4もf 15もかわらん仕事するのはミサイルだし

231: 名無しさん 2018/02/13(火) 01:04:05.07 ID:Kb4u5Sm+0
F4は気合で飛んでます。

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518424222/