1: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:36:02.01 ID:qEhWV8Av0
40年空戦無敗の最強戦闘機が嫌われるワケ

「F-15は嫌いだ」

 筆者(関 賢太郎:航空軍事評論家)はある航空専門誌のF-15戦闘機特集を読み狼狽(ろうばい)しました。なんと冒頭からいきなり著者がF-15を嫌いだと宣言しているではありませんか。

 筆者はF-15「イーグル」が好きです。そもそも戦闘機を好きになったきっかけがF-15でしたし、いまも変わらずF-15が一番好きだと自負しています。F-15は航空自衛隊の主力戦闘機であり
、わりとなじみ深い機種ですから、F-15が嫌いだと書かれていた文章を読んだときの憤りを理解してくれる方もきっと少なくなかろうかと思います。

 なぜF-15が嫌いなんだろうかと記事を読み進めていくと、どうやらF-15が「完璧すぎる」「美しすぎる」「面白みに欠ける」ために嫌いだということが分かりました。
そこが魅力的なのではと思わないでもありませんが、価値観の違いはともかくとして理由は納得がいきます。

 F-15が戦闘機として完璧すぎる面白みのない設計には理由があります。それは保守的な見地から「空中戦に勝利する」というただそれだけのために生まれた究極の機能美にほかなりません。
F-15が目指したものとは 40年無敗のワケ、「面白味に欠ける」設計にアリ?

「広い翼面積」と「大パワーエンジン」は、いずれもF-15の特徴といえるものになっている(画像:航空自衛隊)。
設計思想はガチガチに保守的?

 1960年代、アメリカ空軍内部において「強い戦闘機とはどのような戦闘機か」という難題に挑むグループがありました。彼らのたどり着いた答えを簡単に説明するならば
、「素早い旋回を行うための広い翼面積」をもち「どんな急旋回や急上昇でも機体を支える大パワーエンジン」を搭載し「全方位を見渡される視界の良いコックピット」を有し、
そして「射程の長い空対空ミサイルに頼らず、格闘戦以外のすべてを捨て去る」というものでした。

 彼らの思想はF-15の開発に強い影響を与えますが、最後の「格闘戦以外のすべてを捨て去る」という部分だけは取り入れられませんでした。
1970(昭和45)年ころには性能に優れた空対空ミサイルが実用化されつつあり、これを捨てるリスクは、ひとつ前の戦闘機開発計画
(F-111)が大失敗に終わっていた空軍にとって受け入れがたいものでした。

 ゆえに次のF-15開発においては失敗が許されなかったため、あまり冒険せず、確実にできることのみが求められるようになります。結果としてF-15は、
良くも悪くも優等生ながら突飛な特徴を持たない「面白みに欠ける」姿として完成することになったと言えます。

 開発当初必要とされた「広い翼面積」や「大パワーエンジン」はF-15の大きな特徴となっていますが、実のところこれも目新しい要素ではありませんでした。
F-15を開発したマクダネル・ダグラス社の前作にしてF-15の前のアメリカ空軍主力戦闘機、F-4「ファントムII」からすでにそういった思想が取り入れられていたのです

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00010002-norimono-bus_all

自衛隊のF15
no title
4: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:41:45.69 ID:v5MQERUA0
結局好きなのか嫌いなのか

5: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:42:26.46 ID:iYffMTfw0
実際座ると、横に転がり落ちそうっていうか
高い所に椅子だけあってそこに座らされてるというか
視界が怖い

6: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:42:28.26 ID:JlHeLeYG0
なんだそりゃ
嫉妬みたいなもんか

8: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:45:08.35 ID:3XqdfvG+0
>どうやらF-15が「完璧すぎる」「美しすぎる」「面白みに欠ける」ために嫌いだということが

グリケンは最近ゼロ戦の本を出してて最強でもなんでもなかったよみたいな内容だったから
それと比較してのことかも

9: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:46:18.84 ID:LBdoWcbn0
>>1
無敗?
模擬戦で負けてるが

116: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:23:30.02 ID:mf+4h/nT0
>>9
「俺は!スペシャルで!無敗で!模擬戦なんだよォ!」

171: 名無しさん 2018/01/22(月) 01:35:51.74 ID:OX87ANAm0
>>9
本番に強いんだって。

191: 名無しさん 2018/01/22(月) 13:06:18.19 ID:2iXEktPG0
>>9
しかも二世代前の戦闘機F-104にな
とはいえF-15は当時まだバリバリの最新機でパイロットが慣れてなかった反面、F-104は機体に完熟した空自のエース、ロック岩崎が乗ってたんだからしょうがない部分もあるが
ともあれ新鋭機をドヤ顔で持ち込んだマクダネルダグラスと米空軍の関係者は真っ青になっただろうなw
そしてその後、軽戦で高い機動性を持つF-16持ち込んでリベンジとばかりに模擬戦やったとき
やはりロック岩崎が乗ったF-15に返り討ちにあい、今度はジェネラルダイナミクスの関係者が青くなったという

192: 名無しさん 2018/01/22(月) 14:19:13.44 ID:QWqiwxVq0
>>191
空自はF-104の強力なジェットエンジンを搭載し機動力と高速性を高めた迎撃戦闘機の特性を理解していて要撃任務専門にしてたからな
no title

193: 名無しさん 2018/01/22(月) 15:20:10.80 ID:hFBJwdDQ0
>>192
この小さな翼で機動力高いって本当か?

198: 名無しさん 2018/01/22(月) 17:05:25.64 ID:RgpELZdD0
>>192>>193 
F-104が想定していたのは、高空からの爆撃機迎撃だからね
その用途で使う分には良かった

ドイツみたいに地上攻撃やらせようとすると悲惨な事になる

12: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:49:41.10 ID:9jxlWgTTO
軍オタ評論家の好き嫌いの問題だろw
長く現役なら批判すんなよw

13: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:50:05.19 ID:PlIJWsyN0
最近の戦闘機は戦闘していないから大体無敗じゃない
非公式にはわからんが

15: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:52:02.84 ID:/I8Lk+kz0
なんでスレタイがストライクイーグルなの?

183: 名無しさん 2018/01/22(月) 09:04:09.32 ID:qrlKKma80
>>15
スレ主が頭悪くてF-15は全部ストライクイーグルだと思ってるんだろ

16: 名無しさん 2018/01/21(日) 13:52:37.34 ID:pr1SDj+Z0
F-15Kなんか最高ニダね

20: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:01:19.02 ID:gyxEa4r20
>>16
マンホールに負けるなよw

86: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:04:10.39 ID:th4+wZ9s0
>>16
飛ぶ前に脱出とか離れ業をやってのけるのは素敵すぎる

89: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:07:16.01 ID:OXCrwym70
>>86
Kの話はやめようよ。
F-15が空対空戦闘で初めて撃墜された
自衛隊にゃ勝てねえんだから。

19: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:00:45.82 ID:gnsHs4DY0
美しくはないと思う
特に前から見たとき

22: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:11:24.79 ID:kMxPeDbX0
じゃじゃ馬グリーミンUPの話じゃないのか

27: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:29:34.95 ID:x+pb3xG+0
>>22
漫画界屈指の最終回だけど、ストライクイーグルの種牡馬成績も描いて欲しかった。

23: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:19:55.44 ID:FZ+mbHEr0
嫌ってるのはパイロットでなく、
著者かよ。こんなやつの好き嫌いなんてどうでもいいわ!

25: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:26:05.85 ID:Kweav9qJ0
おれはF-14が好き

30: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:35:57.02 ID:NGsf/spn0
>>25
マーベリックか!?マーベリックなんだな!!

26: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:29:25.06 ID:fywXib8J0
積んでるミサイルとセンサー類が同時期の東側よりも高性能だったからでは

146: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:01:59.05 ID:OpeR2E2J0
>>26
ミサイルはドイツ崩壊のとき東ドイツが所有してたロシア製ミサイル性能に驚愕しただろ
その後改善したが

32: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:39:34.87 ID:wQ0iBuUM0
no title

美味いよ

56: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:23:11.72 ID:EcTd6+tT0
>>32
これを見に来た

34: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:41:33.67 ID:xLT/mbnB0
なんでストライクイーグルなんだよ
あれは戦闘機ではない

130: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:37:31.09 ID:kvUTix1O0
>>34
でもJ隊のお古じゃ勝てないよね
一応、シリーズとしては1番新しいし

35: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:42:55.48 ID:I0EqYeyg0
ニダはF-15S導入しようとしてたけど日本がF-35導入すると決めると
ニダもF-35にするニダと
いつも日本の尻追い、真似ばっか

50: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:14:40.91 ID:xRVaYr+M0
>>35
韓国の仮想敵国は日本だから「同等の戦力保持」は戦略上当たり前だよ。
別に真似をしているのではない。

68: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:38:56.54 ID:G/Bpb0J80
>>35
売ってもらえないと思うぞ
買う側が勝手にこれ買いたいですと言っているだけだから
今や完全にレッドチーム

原潜入港拒否とか軍事同盟が揺らいでいるし

38: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:48:24.04 ID:+TDfjCyK0
確か世界で始めて空対空戦闘でF-15を撃墜したのは自衛隊

44: 名無しさん 2018/01/21(日) 14:58:33.48 ID:uUN+vxsg0
自衛隊が撃墜と被撃墜記録を同時に作ったぞ
しかも現ボーイングに公式認定されてるやつ
F-15僚機撃墜事故(F-15 りょうきげきついじこ)は、1995年(平成7年)11月22日に石川県能登半島沖で発生した航空自衛隊による事故。第6航空団所属のF-15J戦闘機が、訓練中に誤って僚機を撃墜した。

1995年(平成7年)11月22日、空中戦闘機動(ACM)訓練中、攻撃側のF-15J戦闘機(シリアルナンバー62-8870、操縦:A一等空尉)が、誤ってAIM-9L空対空ミサイルを発射し、敵役のF-15J戦闘機(シリアルナンバー52-8846、操縦:B二等空尉)を撃墜した。B二尉は直ちに射出座席で脱出し無事だったが、機体は海へ沈んだ。

航空自衛隊にとって通算8機目のF-15墜落事故かつ自衛隊史上初の「撃墜」であるとともに、F-15が航空機によって(=空対空戦闘によって)撃墜された世界初の事例でもある。

機体(52-8846)の残骸の一部(コックピット)はスクラップとして払い出され、市川市の大型ゲームセンター大慶園に残置されている(2013年1月現在)。

wikipedia.org

49: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:14:40.14 ID:mDxMfWW4O
トムキャットはなんでダメだったんだろ

52: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:19:30.37 ID:a95U/J1L0
>>49
可変翼は維持費が高い
F14の主目的の艦隊防衛がソ連崩壊で重要性落ちた
海軍が機種統一を狙った

54: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:20:46.59 ID:yu/OJS7J0
>>49
価格が高過ぎるからだろ

67: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:38:02.40 ID:hSLswlnu0
>>54
価格以上に維持費が酷かった

61: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:28:03.31 ID:HmAHFQcj0
>>49
どこもかしこも傷だらけだから

70: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:40:39.25 ID:p905J6+V0
>>49
ボーカルが小さ過ぎた

110: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:05:27.39 ID:URoZManZ0
>>49
ドキドキすることをやめられなかったから

113: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:15:27.28 ID:NGsf/spn0
>>110
おーいえー!

55: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:22:46.21 ID:WzzszPU90
空自がイーグルじゃなくトムキャットを採用していれば今だ現役かも知れなかったのに

59: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:25:48.39 ID:mDxMfWW4O
>>55
イランでは現役だっけか?F-111もだけど可変翼好きなんだよな
イラン革命後のイラン・イラク戦争時の稼働機は7機といわれており、主に後方で長距離探知が可能なレーダーを生かし早期警戒管制機のような運用を行ったとされている。イラン側発表では、AIM-54を71発発射し、イラク軍機16-20機を撃墜したとしている。また、ロシアの調査ではイラン空軍は12-16機のF-14(16機の内、空対空戦闘で3機、地対空ミサイルで4機撃墜されたことが確認されている)を喪失したとしている。
wikipedia.org

65: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:37:39.98 ID:hSLswlnu0
>>55
金食い虫過ぎる

69: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:39:30.92 ID:jhu9WeS60
>>55
ほんと。
空自が、トムキャット運用していたら、
まだ、日本の空を飛んでいただろうなあ

71: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:44:07.76 ID:x7KJhLPy0
>>69
空自に艦載機なんか要らんだろ
と言おうと思ったら今検討中なんだよな
時代は変わるもんだ

169: 名無しさん 2018/01/21(日) 23:01:04.91 ID:jhu9WeS60
>>71
当時、空自のFX計画は、
トムとイーグルが、最終候補まで
残って、日本だけの前で模擬空戦やったら、
トムが勝っちゃった背景はある。

ただ、結局イーグルになったが、選定に疑惑があるとかで、グラマン社が猛烈に抗議した。

でも、イーグルでよかったよ。単座だし。拡張性も高いし。

142: 名無しさん 2018/01/21(日) 19:37:20.87 ID:9Y9OZv9K0
>>69
多分22世紀まで飛んでる

58: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:24:39.36 ID:RQp36bKn0
ストライクイーグルは対地攻撃バージョンじゃないの?

64: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:37:13.33 ID:hSLswlnu0
ストライクイーグルとイーグルは違うから
アッチは地上用の改設計機でF-16とF-2くらい違う

74: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:46:41.76 ID:Gi2iO5DL0
格闘戦で最強なのはSu-27だか37だっけ?

75: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:51:02.56 ID:i5TbkHiM0
>>1
トップガンの影響でf14のシルエットのほうが戦闘機のイメージがあるな

77: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:54:10.48 ID:Z7d9ko380
これからはアムラーム16発載せるミサイルキャリアーになるらしいな

78: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:54:58.69 ID:Gh4suwp60
史上最強戦闘機は岩崎の乗るF-104

79: 名無しさん 2018/01/21(日) 15:56:00.19 ID:OTGULpgN0
2年しか保たなかった零戦と比べても無意味なんだろうけど
そんなポンコツが現役だった事こそ平和国家日本
ポンコツを整備し続けた変態ニッポン

84: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:03:30.07 ID:x7KJhLPy0
>>79
ロシアがポンコツしか作らなかったから
あと何年でも戦えると思ってたら、
中国の技術力が無視できなくなって、焦ってるなう

90: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:07:41.44 ID:haJ2HWXw0
F-15、16、F/A-18でトライアルをしてた頃
「異論のない空自のエース3人選びアメリカで候補機に
全部乗せてください。彼らの意見を聞きましょう」
→F-15J選定。

って話が佐々の本に書いてあって、面白かったな

94: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:25:36.16 ID:XXhkC/i20
F-15JでF-15Jを撃墜した航空自衛隊

100: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:39:14.05 ID:XzF/C3tQ0
>>94
ミサイルのメーカーはちゃんと当たって安心したとかしないとか

95: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:30:05.63 ID:mNkq+Fi+0
模擬戦ではF-14の方が強かったらしいけど
なんで当時からF-15最強言われてるんだろう

109: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:04:17.40 ID:0eXbUl2V0
>>95
それはF-15側にかなりの制限(F-15はアフターバーナー使用禁止)を掛けてやった模擬戦ぐらいでハンデの無い通常の模擬戦ではF-15の圧勝

96: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:31:34.48 ID:S2uzGPpl0
細く絞りこまれた機首と狭いドレッドの主脚が他の機種にはない優雅さを醸し出してるんだよな
ドレッドの広いフランカーにはこの優雅さはない
滑り込むような着陸と機首上げ姿勢で滑走して減速する姿の華麗さも他機種にはないものだ
F15はもっと評価されてよい

99: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:33:16.23 ID:wN3gl0UF0
自衛隊にはZガンダムが配置されてるはずだぞ

105: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:47:43.42 ID:dIEIT7YR0
no title

かっけーなー

106: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:49:32.57 ID:dIEIT7YR0
no title

最高やん

108: 名無しさん 2018/01/21(日) 16:55:08.02 ID:HmAHFQcj0
no title

112: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:15:02.90 ID:TdZm9o3R0
全然詳しくない素人だけど、F-15は見た目に美しいと思う
売ってもらえなかったF-22も本当に美しい
維持費かかりそうだなって思うけど

114: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:15:59.39 ID:LRLFA/iw0
どうやったか知らんけど翼がもげた状態でも帰還できたというのが偉い。

118: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:31:05.38 ID:01vZEml60
取り敢えずロシア製戦闘機美しいとか言っとけば玄人ぶれるんだろ?

119: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:33:13.56 ID:dlRn28nQ0
トムキャットはエンジンがクソでグースみたいな殉職者でるからおすすめできない。

120: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:38:08.64 ID:tLHLVxHt0
F-2にこだわるなら対艦ミサイルを積める仕様のF-15Eを採用した方が良かったなF-1とF-4を一気に退役出来た
no title

124: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:18:31.42 ID:hSLswlnu0
>>120
F-2だった筈がF-15EだとF-15系が事故調査とかで飛行停止になった時にまともに飛べるものが無くなるんだよね
そういう流れでも対艦番長が必要だった
今のF-2改は悪くない機体だし、警告任務にもつけてるからな
この前もF-15停止あったし

125: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:20:12.06 ID:UWu95A660
>>120>>124
まぁ、戦闘機開発の経験の為に金払ったようなモノだからね
F-2の問題は高コストだけど、1機40億円のライセンス+片翼のアメリカ製造委託分が乗ってるから

144: 名無しさん 2018/01/21(日) 20:02:55.52 ID:tLHLVxHt0
>>124>>125
傑作戦闘機F-16をベースにしたのは正解だったよね某国に海賊版まで作られた
no title

no title

no title

145: 名無しさん 2018/01/21(日) 20:55:52.45 ID:UWu95A660
>>144
あれはベースにしたというが、実際には古い設計図貰ったくらいだよな
ソフトウェアも貰えなかったので自前で開発したし、40億円+αの「料金」はまさに政治の産物

今にしてみれば当初案の大型機やってたらユーロファイターの二の舞で
中途半端な代物になってたか、発散して失敗してただろう
政治的な混乱の影響で手堅くやったのは結果的には良かったんだろうけどね

121: 名無しさん 2018/01/21(日) 17:58:52.21 ID:cvYNtwJt0
美しさはSu-35に遠く及ばないだろ

122: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:05:27.20 ID:HUC/a2Jw0
美しいよな機能美の極地だよ

123: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:16:05.32 ID:UWu95A660
強力なエンジンと強靭なボディという基本が優秀だったからな
F-14はエンジンが駄目だった

126: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:20:24.62 ID:wbQT5THu0
唯一の空中での撃墜を記録したのが、日本だというのが…
訓練中に後ろからミサイルで撃たれる、という避けようがない記録。

140: 名無しさん 2018/01/21(日) 19:30:17.16 ID:CYqwai+n0
>>126
ちげーよ
まず104で日本は出る
2機はレーダーで1機に見えるように
縦に並んで接近して飛行、アクロバットに追従しながら米軍15に迫る
米軍15の2機は1機しかレーダーに捉えられないので
もう1機が離れて索敵に入り離れる

日本104アクロバット飛行を解除して2機で15を追い込み撃墜判定を叩き出す

22をファントムで撃墜するような奇跡

143: 名無しさん 2018/01/21(日) 19:41:52.67 ID:m8iTgs0A0
>>140
スゲーなそんなトリックでやったんか
さすがロック岩崎

それこそ86でランエボ追い越す様なもんだよな
納得

152: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:12:06.50 ID:s8VHX/Zk0
>>140
多分彼が言ってるのは誤射事件の事かと
F-15が訓練中に実弾のサイドワインダーを誤射して仲間のF-15を撃墜した事件
確かに公式で世界唯一F-15を撃墜した事例にはなってる

157: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:35:58.46 ID:tLHLVxHt0
>>152
日米合同演習の模擬空中戦で空自のF-104Jが米軍のF-15を撃墜した
no title

182: 名無しさん 2018/01/22(月) 08:33:52.76 ID:1EBQn3610
>>152
これ知ってたらマンホール馬鹿にできないよなあ

186: 名無しさん 2018/01/22(月) 10:28:46.54 ID:gbcZe+ZT0
>>182
空中で撃墜と地上でぶっ壊すのは天と地ほどの差があるだろ

127: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:30:14.73 ID:UERsk7fa0
米軍機って何十年も同じ機体を部品交換、換装して現役でつかてるからテセウスの船パラドックス状態だよね

138: 名無しさん 2018/01/21(日) 19:22:29.48 ID:tLHLVxHt0
>>127
殲8がなんか言ったか?
no title

129: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:37:03.43 ID:Cqv6Nc4X0
イーグルが登場するスカイアクション小説と言えば夏見正隆とかなんだろうが
手に入るようだったらデイル・ブラウン著「戦闘機チーターの追撃」を読んでくれ

一言で言えば「F-15 vs ファイアフォックス」だ
元空軍パイロットだった著者による緻密且つ迫真のドッグファイト描写にシビレるぞ

131: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:39:46.30 ID:gk/AqEov0
翼の面積がテニスコートと大体同じなんだっけ?

133: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:41:32.08 ID:j8EfQoXv0
>数々の実戦経験がありながら、 イラク戦争の砂漠の嵐作戦で2機を失った以外に採用国は2015年現在までに空中戦における被撃墜記録は無いとしている
すげー

>2005年時点で、米・イスラエル両国は実戦における空中戦での被撃墜はゼロとしているが、複数の交戦相手国はF-15の撃墜を主張し、ソビエト連邦も交戦当事者ではないものの、
>戦地に派遣したオブザーバーによりMiG-23などの自国製戦闘機が数機のF-15を撃墜したとしており、ロシアなどでは現在でもこれを「事実」としている
どっちだよ

135: 名無しさん 2018/01/21(日) 18:45:38.25 ID:j8EfQoXv0
F15と言えばトップガンなんだけどもう忘れ去られてんのかな
オッサンだったらガキの頃安いMA1のジャケットをジャスコで買っただろ?

https://www.youtube.com/watch?v=jqfXXaOisKo


CGじゃない実機でのガチの航空相撲が熱い

170: 名無しさん 2018/01/22(月) 00:20:55.27 ID:nmT71Y0d0
>>135
トップガンはF14だろ?

137: 名無しさん 2018/01/21(日) 19:13:35.29 ID:PY8NXHPE0
ストライクイーグルって爆撃機仕様じゃなかったっけ

189: 名無しさん 2018/01/22(月) 12:39:24.52 ID:5WOQa62S0
>>137
空戦を捨てたわけじゃないので、爆撃仕様と言うより対地攻撃強化版
ゲームで言ったら遥かにレベル高いキャラにステータスは若干下がるが付加価値のある装備をしたみたいなもんだから
日本の古いイーグルよりもいろんな面で強い

147: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:04:18.93 ID:OpeR2E2J0
つかデータリンクさせればミサイルキャリアとしてはまだまだ何十年も使えるだろ
あのサイズの機体としては行き着くとこまで収斂進化した最高の機体

149: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:07:36.07 ID:c51Qncik0
近年西側と東側の戦闘機同士の実戦が無いからどっちのどれが強いのか結局わからん

151: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:11:57.07 ID:o6emehAm0
シルエットの美しさでは今でもSu-27が最高だと思う。
カラーリングではロシアのあの迷彩とかF2が好きだなぁ。
でも戦闘機は安全性と戦闘能力が一番だからね…
高くてもかっこが悪くても自衛隊の方の命のリスクが少なければそれが一番だよ。

153: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:14:23.83 ID:pjsTbg0X0
F-2はupdate放棄した機体、もう未来がない
逆にF-16はUpdateし続けて、E/F型ならF-2よりも良いんじゃないかと思う
UAEでしか採用されてないけど
発祥モデルも多いし、F-16にはまだ未来がある

自国で生産はいいけど、それを売って稼げないとすぐに終了してしまうな

155: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:17:57.56 ID:UWu95A660
>>153
F-2がUPDATE放棄?
何言ってるの?AESAレーダーも改修されてるし、AAM-5やAAM-4の運用ができるようになっただろ

最初の出始めはかなり酷かったのに、今は世界的に普通の多目的戦闘爆撃機だよね

156: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:24:39.07 ID:pjsTbg0X0
>>155
ASM3の運用も開始されるしな

159: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:40:02.01 ID:UWu95A660
>>156
AESA出る出る詐欺のユーロファイターの方がよっぽどアレだよな

154: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:16:20.13 ID:pjsTbg0X0
F-15だとデカい機体にデカいエンジン、大規模改修で大化けする   ハズなのに
日本の運用する機体は放置プレイ継続中だな

158: 名無しさん 2018/01/21(日) 21:39:18.40 ID:UWu95A660
>>154
知ってると思うけど、F-15Jの半分はアナログ制御の旧バージョンで、
これをアップデートするのは大変なのでコスパ的に難しいって話だな

168: 名無しさん 2018/01/21(日) 22:44:09.13 ID:b5ewi2GU0
>>158
現状の出番のほとんどを占めるアラート出動にはレーダーに堂々と写りながら高性能ミサイル射てる訳でもなくとにかく最速で到着すりゃいいんだから未改修F15もまだまだ現役なんだろうなあ

167: 名無しさん 2018/01/21(日) 22:39:34.05 ID:U6OMkAso0
>>154
ライセンスの都合で自由に改修出来無いの
国内で比較的安く同等品作れても米国の部品使わなきゃいけなかったりで
縛りの緩いF-2改修に比べて面倒な手続が多かったり費用対効果が悪かったり

161: 名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:21.93 ID:GCfrRSR40
F14はトムキャット
F15はイーグル
F16はファイティングファルコン
F18はホーネット
F22はラプター
F35は?

163: 名無しさん 2018/01/21(日) 22:09:23.60 ID:o6emehAm0
>>161
ライトニング II

つまらないな。

174: 名無しさん 2018/01/22(月) 05:18:06.74 ID:i33IXSPu0
日本側が欲しかったのはエンジンなので実はジェネラル・ダイナミクスは邪魔だった
不可能無理しか言わないし出来たじゃねえかって言う
エンジンの採用料金みたいなもんでほぼ日本側の改設計でアビオニクスも日本側

176: 名無しさん 2018/01/22(月) 05:52:42.93 ID:W9n+/Xmb0
ストライクイーグルの搭載量は
B-29より大きいという事実
イーグルやべえ

178: 名無しさん 2018/01/22(月) 07:11:49.24 ID:QWqiwxVq0
>>176
欲しいなぁ中国沿岸部・北朝鮮空爆も可能だ
no title

179: 名無しさん 2018/01/22(月) 08:11:54.29 ID:4wGnQreD0
F-15とBNR32の無敵感は異常
F-22とR35の無双感は異常

184: 名無しさん 2018/01/22(月) 09:09:32.31 ID:TaWVX3AU0
F4自体も、当時主力だったクールセイダーのエンジンを2発積んだらどうなるか?
という発想だからな、車にたとえたら、パンテーラや、ACコブラみたいな発想

185: 名無しさん 2018/01/22(月) 09:13:35.95 ID:aVGH5+Fn0
戦闘機界のキャデラック(´・ω・`)

201: 名無しさん 2018/01/22(月) 20:13:56.35 ID:00MxDan90
見よ!F15Kの勇姿。
no title

no title

no title

199: 名無しさん 2018/01/22(月) 17:20:38.07 ID:kpmIt1wF0
キムチイーグル不様すぎwwwwwwwww

177: 名無しさん 2018/01/22(月) 06:53:50.20 ID:JE1Xa6cb0
冷戦終わったからな
続いてたらF22に置き換わってたよ

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516509362/