1: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:32:51.16 ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/42191626

北朝鮮は30日、前日の「火星15」発射の様子だという映像や写真を公表した。超大型の核弾頭が搭載可能で米国本土のどこでも到達可能だと北朝鮮は主張するが、実際のところは不明だ。公表された映像や写真に、何か手がかりはあるのだろうか。

ミサイルは巨大

ミサイルの大きさに大勢が驚いている。国営・朝鮮中央通信(KCNA)が配信した撮影日時不明のこの写真は、ミサイルを視察する最高指導者・金正恩氏の様子だが、その姿と対比するとミサイルがいかに大きいかが分かる。

モントレー国際問題研究所・核不拡散研究センターの研究者、マイケル・ドイツマン氏は、このミサイルが以前の「火星14」よりはるかに大きいと指摘。「これほど大きいミサイルを作れる国はごくわずかだ。北朝鮮もたった今、その仲間入りをしたというわけだ」と書いた。

方向制御や姿勢制御の装置も、今までより高度なものが使われているようだと指摘する人たちもいる。

米国を拠点とする「憂慮する科学者同盟」のデイビッド・ライト氏はロイター通信に、「最新で高性能なミサイル」は、主要エンジンを2つ備えて推進力が強化されたようで、今までより2倍以上の推進剤が搭載可能に見えると話した。

先端部分は前より大きく丸まっているため、北朝鮮が主張するような「超大型重量級の核弾頭」が搭載できる可能性もある。
こうしたことはいずれも、このミサイルは核弾頭を長距離運び、大気圏再突入にも耐えうる可能性があることを示している。北朝鮮は、「火星15」は実用可能な大陸間弾道ミサイル(ICBM)だと主張している。

公開された動画や写真から、ミサイルが発射台から打ち上げられた様子が分かる。以前のミサイル発射実験で使われた移動式発射台とは異なるもので、片側9輪の大型移動式発射台で発射地点まで運ばれていた。

新型ミサイルの大きさのため、この新しい車両が必要になったと専門家たちはみている。今までより発射に時間がかかるという見方だ。
北朝鮮アナリストのスコット・ラフォイ氏は、即応が必要な場合、「これは危機の最中で大きな違いをもたらす」と指摘する。
29日午前3時過ぎの発射だったため、打ち上げ写真の背景は星空だ。人工照明によるいわゆる「光害」がないのは、意外ではないかもしれない。
(リンク先に続きあり)

(英語記事 What North Korean Hwasong-15 missile launch pictures tell us)

no title

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no title

no title
3: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:35:18.05 ID:721YtoUe0
金正恩ってバカボンのふりして実は有能な気がしてきた

131: 名無しさん 2017/12/02(土) 12:14:57.19 ID:RbUL/eb40
>>3
有能なのは黒幕

6: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:47:08.95 ID:S2lUnrnL0
噴射煙がやたら茶色いのだが、燃料までウンコなのか?

113: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:16:42.30 ID:HTgnSw/X0
>>6
ヒドラジンだろうね

7: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:47:15.56 ID:UW92ZGh40
ミサイルを運ぶ車両が走れる道路がどれだけあるんだ
山国なのに

28: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:26:13.64 ID:Td/WYmJP0
>>7
通れそうな道路とトンネルくらいは全て偵察衛星で調べ上げられるな。
米朝開戦になったらまず、計数百機の艦載機・空軍機と一千発くらいのトマホーク
で封じるんだね。それでほとんどは発射不能になる。まあ全部は封じれず何発かが発射されるかもしれないが、
これらは計20隻以上の日米イージス艦のSM3とパトリオットPAC3で撃墜すればいい。

10: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:55:27.67 ID:VvZ8j7IM0
低軌道なら衛星も打ち上げられるだろ
外貨獲得出来るよ

11: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:57:27.69 ID:4/h3Nc2g0
片側9輪の大型移動式発射台で発射地点まで運ばれていた


あんなでっかいモノがノソノソと出てきたり 発射地点も整備されてるだろうし

立ち上げにも時間もかかるだろうし 直ぐに見つかって 空母艦載機の餌食

しけこみ先の空爆で 塞がれ出て来れないだろうし 道も発射地点も凸凹

67: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:04:29.20 ID:tO7H8H5w0
>>11
最初の一発は発射できる。

14: 名無しさん 2017/12/02(土) 07:59:20.09 ID:+EOGhwQy0
これで北爆は確定と見て良いだろう
北が核を諦める事も米国が許容する事も無いからだ
米国は既に核で報復するとの見方が出て来た
平壌やミサイルサイロを一撃で破壊するには通常弾では弱いと言う事らしい
するとB2による爆撃が有力となる
2メガトンの核を16発で32メガトンを一機で投下可能だ

18: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:09:45.25 ID:3ee1RpZLO
何処かの国の奴を改造したから失敗しないニダ

20: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:12:48.49 ID:4kmC2ysm0
バランスが崩れたね
日本も核武装するしかないよ

25: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:20:29.53 ID:YSExF8gw0
>>20
日本の核武装ってのは北と核を向け合いながらの共存を意味するがだったら北が核をちゃんと管理できるように技術援助しないとならんぞ?
なぜならこっちが対等に核武装を適正に整備した所で国家としても核軍備としても出来損ないのあっちがハッキングで誤報流されて核乱射されたら何の意味もないからな

32: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:29:10.36 ID:4kmC2ysm0
>>25
優しいな
日本が見なくても支那と露が面倒みるだろ

日本が自前の抑止力を持って困る国は何処だろう

21: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:14:30.22 ID:ZxysWkEL0
これ結局液体燃料なんでしょう?
居場所がわかるならあまり意味ないとは思うんだが

29: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:26:58.46 ID:iFkb8XDz0
開発力はめちゃくちゃ上がったな。
凄いわ。

66: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:03:08.49 ID:4qK+nwMGO
>>29
ちょっと爆撃するのは惜しいぐらいの開発力だよな

68: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:08:52.14 ID:tO7H8H5w0
>>29
皆外国人だけどね。

119: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:33:05.82 ID:7aXTlPvK0
>>29
それってロシアの技術をほめているんだよな?

34: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:30:46.30 ID:t7SHu4yk0
イプシロン並みなのか?M-Vを越えるのか?
固体ロケットと単純比較は出来ないだろうケドどんなもん?

37: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:36:54.25 ID:SdPC9Za+0
今回、スラスターなしだから、おそらくジンバル制御
名実ともに「宇宙クラブ」列強の技術はある
no title


ベースがRD-251とは推定されてるが、これは2基1組で制御するものだから、ウリジナルの改良がなされている

39: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:41:48.94 ID:YSExF8gw0
>>37
ソビエト仕込みのバーニア制御じゃない時点でメイドインチャイナ確定じゃん

47: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:17:00.30 ID:foQtWvMl0
>>37
でもアナログ制御でgps無しだろう
宇宙クラブ入りなんて痴がましい

56: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:47:51.09 ID:6RizKv4v0
>>47
今のアメリカのICBMやSLBMだってGPSは使ってないぞ(テストされたことはあるっぽいが)
まあGPSなしの慣性誘導と天測だけでCEP100メートルを切るってのも十分変態だが

64: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:59:18.41 ID:/xPkkJtC0
>>47
最新の民生GPS制御だと
成りすましのウソGPSに乗っ取られる可能性があるから、
あえてGPS制御を使わない。

40: 名無しさん 2017/12/02(土) 08:46:13.28 ID:Q4ApC6Hk0
お星さまがキレイ

44: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:04:32.84 ID:Suh679qq0
>>40
同意、これは圧巻だわ

48: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:37:05.42 ID:GLxLOy870
北朝鮮の夜空が綺麗で驚いた
どれだけ光源が無いのよw

50: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:40:41.02 ID:cPrskFZ10
>>48
独裁には無駄がないからなあ
ピョンヤンの動画は街に下衆い看板が一切なくて綺麗だったよ
正直、夜に光源があるというのは生物として不自然じゃないか?

北朝鮮ほど極端な国はお断りだが
人類の将来の姿として参考になる国ではあると思うよ

49: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:40:11.65 ID:4xQfs88H0
なんかフェアリングの先端がずいぶん汚れてるな。

54: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:45:59.73 ID:/e4ORJ3Z0
途中のカナダに落ちそうだ
あと、水爆核弾頭が出来たら、別にロケットに載せなくても漁船やトラックで運べるんだよ

だから中国ロシアでも日本でも水爆テロが起こる
水爆テロについてはむしろ韓国の方が近いので起こりにくい

57: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:51:37.56 ID:cPrskFZ10
GPSなんかいらないよね
工作員がビーコンを持って見通しのいい場所に設置するだけでしょ?
何なら総連本部を攻撃目標にすればピンポイントで都心は灰になる

62: 名無しさん 2017/12/02(土) 09:58:08.98 ID:Td/WYmJP0
>>1
どうでもいいけど、天文ファン垂涎の星空だな。
本当に夜の灯りがないんだね北朝鮮て。

83: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:32:05.67 ID:euKgvmfn0
あ あほか
でかいミサイルは技術が低い証拠なのに でかいと威張っちゃうとか

84: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:33:01.64 ID:euKgvmfn0
日本のICBM(仮)は2トントラックに積める予定

86: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:34:19.63 ID:euKgvmfn0
「超大型重量級の核弾頭」

アメリカの核弾頭は100キロトンでソフトボール大です

87: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:34:19.78 ID:WwC+KMsb0
しかし現時点では日本の核武装論は反対だけどもし北朝鮮の核保有を
国際社会が容認したら賛成派にまわるよ!

そう言う人間は相当数いるんじゃないの?

マスコミでも北の核保有容認を煽るような事言ってるのがいるけど
一体コイツら何考えてんだと思うは・・・

92: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:39:38.59 ID:/e4ORJ3Z0
>>87
そいつらをよく覚えておく必要がある
ほとんどが朝鮮の工作員だ
あと「友達」に洗脳された奴も多いがね
新潟出身の奴とか日本人だけど韓国人の友人がいて
「日本人は歴史を勉強していない」とか言い出す無知が多いんだから

130: 名無しさん 2017/12/02(土) 12:08:57.63 ID:DFnfgOcY0
>>87
核武装っていうけど、まず日本には仮に地下でも実験する場所がないわな。
なんぼ田舎に行っても人が居るし、山の中と言っても川があって、その汚染水が平野に流れるし。
無人島といっても海洋汚染で世界から非難されるし・・・だから無理。

93: 名無しさん 2017/12/02(土) 10:39:40.60 ID:rYbodHIq0
日本はそんなに大きなミサイルは必要無いな
とりあえずモスクワまで届くのがあれば必要な範囲はカバーできる

134: 名無しさん 2017/12/02(土) 12:37:12.54 ID:IE+hXBCs0
>>93
アメリカのミサイルも日本を標的にしてるから
対米用も必要だよ。

風前爆弾みたいなしょぼいのでアメリカ本土到達するんだし
今の科学力でつくりゃ余裕。

核じゃなくても事実上与える被害が大きいのを装備すりゃ核武装と同じ

138: 名無しさん 2017/12/02(土) 13:06:45.75 ID:rYbodHIq0
>>134
飛距離はね、伸ばせるから別に
とりあえず持つには同盟国には届かず敵対国に届く距離が無難で良い

139: 名無しさん 2017/12/02(土) 13:14:12.04 ID:IE+hXBCs0
>>138
リスクに想定するのが一番無難なんであって
同盟国には向けないってのは一番リスク。

だからアメリカだって日本に向けてミサイルを装備してる。
こっちもちゃんと装備するのが大事。わざわざ面倒な核にこだわる必要もない。

115: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:26:11.40 ID:ZTcdTmBM0
俺の分析

 1 大型化しすぎて格納する場所が限られる
 2 大型化しすぎて迅速な運用が難しい
 3 液体燃料ロケットなので発射準備に時間がかかる
 4 容易に攻撃目標になる 

133: 名無しさん 2017/12/02(土) 12:31:04.25 ID:/e4ORJ3Z0
>>115
4トントラックで運べる
漁船にも積める
ミサイルに積まなくてもよい

つまり中国ロシアヨーロッパでテロの水爆トラックアタックが出来るわけ
だから小型化できてなくてもヤバいんだよ

韓国日本で水爆トラックアタックが起こりにくいのは犯人が朝鮮関係者だと分かる上に
朝鮮に入る金が強烈に減るから

一方、中国ロシアヨーロッパは本当に水爆アタックが起こる
なぜなら朝鮮関係者でなく民族紛争をやってる当事者が実行犯になるからだ

116: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:26:32.30 ID:kzpbqOBz0
発射台にセットまでに時間がかかるとか燃料注入に時間がかかるとか
核搭載でワシントン狙えるならそういうの全部意味なくできる
なぜならロシアンルーレットだからな実験か本番か撃つまでわからないからだ
どっちみち先制攻撃しか勝ち目がないならそうするだろう
本当にやばくなった時期に毎週発射して、どれかが本物って

121: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:38:08.72 ID:YSExF8gw0
>>116
ワシントンに落っこちても一発なら誤射かも知れない
核弾頭乗ってて技術不足で不発で済んでも事故かもしれない
なぜなら北には核攻撃早期警戒網どころか防空網さえ存在しないのだから

117: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:28:40.41 ID:QePC91Oa0
エンジンはウクライナ製?

120: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:34:42.87 ID:SdPC9Za+0
エンジン技術とかは、余所から入れてるだろうけど、
ミサイル本体はウリジナル設計だからね

簡単な話じゃないよ

127: 名無しさん 2017/12/02(土) 11:48:02.13 ID:Td/WYmJP0
ロケットエンジン技術を横流ししたのはウクライナか?

140: 名無しさん 2017/12/02(土) 13:16:56.34 ID:Odc+lUD+0
このロケット打ち上げるのにいくら掛かってんだか

144: 名無しさん 2017/12/02(土) 14:02:34.38 ID:ykmfwLpI0
すでに経済制裁下の北朝鮮は、部品や材料、燃料の調達ができないはずなのだけど、不思議だな。やはり中国がバックアップしているんだろうな。

147: 名無しさん 2017/12/02(土) 14:54:51.97 ID:vD2P1VFL0
>>144
公開されたミサイルには一切中国要素ないぞ。明らかにロシア系(トーポリの発展型)だもん
突然増殖したS-400や3M24と合わせてもバックは完全にロシアと断言してもいいレベル

153: 名無しさん 2017/12/02(土) 16:07:54.36 ID:Q6zrANGM0
TBSひるおびの番組で
ミサイルの模型を作って
説明あり
ミサイルは旧ソ連と表示あり
プーチン大統領が北朝鮮は雑草を
食べてもミサイル開発はやめない
と発言、最近もロシアの幹部が北朝鮮に
を訪問していてその時にミサイル火星15を
打ち上げてた、噴射が2か所にふえてたが
まだまだ完成したとはいえないので
12月にまた試験をしないといけないそうだ

165: 名無しさん 2017/12/02(土) 22:53:54.57 ID:4qwieAx00
星が沢山みえるんだろうなー、

引用元: ・【BBC】北朝鮮「火星15」ミサイルの映像・写真から分かること